Σαφές μήνυμα προς την Άγκυρα ότι η Ελλάδα δεν πρόκειται να ανεχθεί παρεμβάσεις στην ηλεκτρική διασύνδεση Ελλάδας-Κύπρου έστειλε από το Ιρακινό Κουρδιστάν ο υπουργός Εξωτερικών Γιώργος Γεραπετρίτης, τονίζοντας ότι το έργο προχωρά και ότι η ελληνική πλευρά έχει ήδη χορηγήσει την άδεια στο πλοίο για τη διεξαγωγή ερευνών και την πόντιση του καλωδίου.
Σε συνέντευξή του στο πλαίσιο του Slemani Strategic Forum στη Σουλεϊμανίγια, ο κ. Γεραπετρίτης αναφέρθηκε στις τουρκικές παρεμβάσεις που είχαν σημειωθεί στο παρελθόν, υπογραμμίζοντας τον ευρωπαϊκό χαρακτήρα του έργου Great Sea Interconnector (GSI).
«Έχουμε καταστήσει σαφές ότι το έργο αυτό είναι ευρωπαϊκής σημασίας και ότι δεν πρόκειται να ανεχθούμε οποιαδήποτε παρέμβαση στο συγκεκριμένο ζήτημα», τόνισε ο κ. Γεραπετρίτης.
Αναφερόμενος στις πρόσφατες τουρκικές κινήσεις σε βάρος του πλοίου που συμμετέχει στις εργασίες της ηλεκτρικής διασύνδεσης, ο υπουργός Εξωτερικών τόνισε ότι «η Ελλάδα έχει χορηγήσει στο πλοίο την άδεια για τη διεξαγωγή ερευνών και την πόντιση του καλωδίου», προσθέτοντας χαρακτηριστικά ότι «το έργο προχωρά».
Photo Credits: Υπουργείο Εξωτερικών-Ministry of Foreign Affairs / Πέννυ Καραχάλιου-Penny Karachaliou
Αναλυτικά, η συζήτηση του Υπουργού Εξωτερικών Γιώργου Γεραπετρίτη με τον δημοσιογράφο Matthew Boyle, στο Slemani Strategic Forum
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Υπουργέ, σας ευχαριστώ που είστε μαζί μας εδώ. Η τελευταία μας συζήτηση, νομίζω, έγινε τον Δεκέμβριο του περασμένου έτους. Πολλά έχουν συμβεί από τότε, οπότε έχουμε πολλά να συζητήσουμε. Το σημαντικότερο ζήτημα, στο οποίο στρέφουν το βλέμμα τους όλοι ανά τον κόσμο, αφορά την Ουάσιγκτον και το τι πρόκειται να πράξει ο Πρόεδρος Trump τώρα, μετά τις ενδιάμεσες εκλογές μας. Ο Πρόεδρος δήλωσε χθες: «Δεν χρειαζόμαστε συμφωνία». Ωστόσο, όσον αφορά τη στρατιωτική δράση — ο ως Πρόεδρος ανέφερε επίσης ότι, ουσιαστικά, έχουμε τελειώσει, ότι το κεφάλαιο έχει κλείσει, και πως οποιαδήποτε μελλοντική στρατιωτική δράση των ΗΠΑ είναι εξαιρετικά απίθανη. Ποια είναι η τρέχουσα κατάσταση; Ποια είναι η γνώμη σας; Πώς μπορούμε να φτάσουμε σε ένα πραγματικό τέλος του πολέμου των ΗΠΑ στο Ιράν;
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Σε ευχαριστώ, Matthew. Καταρχάς, για την εξαιρετική ευκαιρία να συζητήσω μαζί σου. Είναι πάντα πολύ ενδιαφέρουσες οι συνομιλίες μας. Ζούμε σε δύσκολους καιρούς. Το επαναλαμβάνουμε συχνά, αλλά η αλήθεια είναι ότι κάθε μέρα προκύπτει κάτι καινούργιο, ακόμη πιο απαιτητικό από την προηγούμενη. Και το σημαντικότερο, Matt, είναι ότι ό,τι πράττουμε σήμερα αποτελεί προηγούμενο για το αύριο. Επομένως, οφείλουμε να είμαστε εξαιρετικά προσεκτικοί σε ό,τι κάνουμε. Πρέπει να παραμείνουμε απόλυτα συγκεντρωμένοι, ώστε να διατηρήσουμε τα στρατηγικά θεμέλια της αρχιτεκτονικής διεθνούς ασφάλειας που έχουν οικοδομηθεί από τον Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο και μετά. Όσον αφορά το Ιράν, θεωρώ ότι η κατάσταση είναι εξαιρετικά λεπτή και ευαίσθητη. Για να είμαι απόλυτα ειλικρινής, δεν πιστεύω ότι οποιαδήποτε στρατιωτική ενέργεια, αυτή τη στιγμή και σε αυτή την εξαιρετικά ασταθή περιοχή, θα μπορούσε να οδηγήσει σε μια βιώσιμη ειρήνη. Θεωρώ ότι αυτό που πρέπει να κάνουμε είναι να εξαντλήσουμε κάθε δυνατό μέσο για την επίτευξη μιας διπλωματικής λύσης στο ζήτημα αυτό. Δυστυχώς, οφείλω να πω ότι διανύουμε μια περίοδο παγκόσμιας αφύπνισης, μια εποχή κατά την οποία καταρρέουν οι ψευδαισθήσεις.
Για παράδειγμα, στο Ιράν, βλέπουμε τη γεωγραφία να μετατρέπεται σε υβριδικό όπλο. Η εργαλειοποίηση των Στενών του Ορμούζ, για παράδειγμα, είναι απολύτως απαράδεκτη, καθώς όχι μόνο πλήττει την ελευθερία της ναυσιπλοΐας, αλλά προκαλεί επίσης επισιτιστική και ενεργειακή ανασφάλεια — συνιστώντας, κατά τη γνώμη μου, μια παγκόσμια απειλή. Επομένως, οφείλουμε να προσπαθήσουμε να θέσουμε ορισμένους βασικούς κανόνες για το ζήτημα αυτό. Ο Πρόεδρος Trump υπογράμμισε την ανάγκη για μια λύση που θα είναι (α) βιώσιμη και ανθεκτική, και (β) θα οδηγεί σε ένα δίκαιο αποτέλεσμα. Όπως γνωρίζετε, ο Πρόεδρος Trump επιδιώκει πάντα απτά, συγκεκριμένα αποτελέσματα — κάτι που πρέπει όλοι να έχουμε υπόψη. Μερικές φορές χρησιμοποιώ ελληνικές λέξεις για να περιγράψω την τρέχουσα γεωπολιτική κατάσταση. Αναφερόμαστε σε θετικές έννοιες όπως η «δημοκρατία», ο «διάλογος» και η «διπλωματία», από την άλλη υπάρχουν λέξεις όπως «χάος» και «καταστροφή». Πρέπει να αποτρέψουμε το δεύτερο σενάριο. Κατά την άποψή μου, απαιτείται μια προσέγγιση που να βασίζεται περισσότερο στον διάλογο και τη διαβούλευση. Χρειαζόμαστε συμπερίληψη: πρέπει να εμπλέξουμε τα κράτη του Κόλπου και να διασφαλίσουμε τη συμμετοχή των γειτονικών χωρών. Χρειαζόμαστε μια διπλωματική λύση που θα εγγυάται όχι μόνο τη συνολική περιφερειακή ασφάλεια, αλλά —πάνω απ’ όλα— την ελευθερία της ναυσιπλοΐας. Πρέπει να κατανοήσουμε ότι η ελευθερία της ναυσιπλοΐας δεν αφορά απλώς τα πλοία και τους ναυτικούς· αφορά την ευημερία ολόκληρου του πλανήτη.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, συμφωνώ απόλυτα σε αυτό. Αναφερθήκατε στην ελευθερία της ναυσιπλοΐας. Πιστεύω ότι πρόκειται για ένα μείζον ζήτημα. Μάλιστα, μόλις τις τελευταίες ημέρες, είδαμε να εκτυλίσσεται ένα περιστατικό, με την Τουρκία να εμποδίζει — ή να επιχειρεί να εμποδίσει — ένα πλοίο ελληνικό ή υπό γαλλική σημαία, αλλά ελληνικών συμφερόντων, αν δεν κάνω λάθος, το οποίο κατευθυνόταν προς την Κύπρο στο πλαίσιο των εργασιών για την πόντιση υποθαλάσσιων ηλεκτρικών καλωδίων. Θα μπορούσατε να μας μιλήσετε για τις προκλήσεις που αντιμετωπίζετε στην Ανατολική Μεσόγειο; Και, αναφορικά με την επισήμανσή σας περί «εργαλειοποίησης της γεωγραφίας» —κάτι που παρατηρούμε επίσης σε αυτή την περιοχή του κόσμου— ποια είναι η εκτίμησή σας;
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Η αλήθεια είναι ότι, τις τελευταίες δεκαετίες, η Μεσόγειος έχει καταστεί επίκεντρο εχθροτήτων. Το γεγονός ότι η Μεσόγειος είναι εξαιρετικά πλούσια σε υδρογονάνθρακες, σε συνδυασμό με τις αλληλεπικαλυπτόμενες αξιώσεις μεταξύ των παράκτιων κρατών — συνολικά 21 κράτη βρέχονται από τη Μεσόγειο—, έχει καταστήσει την κατάσταση στην περιοχή ιδιαίτερα δύσκολη. Εμείς, στην Ελλάδα, επιδιώκουμε να αναπτύξουμε ένα μοντέλο εκτεταμένης διασυνδεσιμότητας. Έχουμε εξελιχθεί σε ενεργειακό κόμβο στην Ανατολική Μεσόγειο, όχι μόνο μέσω αγωγών και ηλεκτρικών διασυνδέσεων, αλλά και μέσω του «Κάθετου Διαδρόμου» που αναπτύσσουμε σε συνεργασία με αμερικανικές εταιρείες. Παράλληλα, υλοποιούμε μια σειρά έργων νότια της Κρήτης, που αφορούν την έρευνα και την εξόρυξη υδρογονανθράκων, σε συνεργασία με την Chevron και την Exxon. Όσον αφορά το έργο GSI, πρόκειται για ένα εγχείρημα θεμελιώδους σημασίας — κατά την άποψή μου — για την Ευρώπη, καθώς συνδέει την Ελλάδα με την Κύπρο και, εν τέλει, με τη Μέση Ανατολή. Θα αποτελέσει καθοριστικό παράγοντα για την αποφυγή της υπερβολικής εξάρτησης στον ενεργειακό τομέα. Συνεπώς, είναι ζωτικής σημασίας όχι μόνο για εμάς, αλλά και για την Ευρώπη, την Αφρική και τη Μέση Ανατολή. Στο παρελθόν, έχουν σημειωθεί περιστατικά παρεμβολών από την πλευρά της Τουρκίας σε αυτό το έργο.
Έχουμε καταστήσει σαφές ότι το συγκεκριμένο έργο είναι ευρωπαϊκής σημασίας και δεν πρόκειται να ανεχθούμε καμία απολύτως παρέμβαση σε αυτό. Αυτό που συμβαίνει τώρα είναι ότι η Ελλάδα έχει χορηγήσει άδεια στο σκάφος για τη διεξαγωγή ερευνών και την πόντιση καλωδίων. Το έργο προχωρά. Πρέπει να πω, Matthew, ότι ολόκληρη η Μεσόγειος διαθέτει πληθώρα από τέτοιου είδους διασυνδέσεις, οπότε δεν υπάρχει λόγος για αντιπαραθέσεις. Αντιλαμβάνομαι ότι υπάρχουν αξιώσεις από πολλά κράτη, αλλά πρέπει να κατανοήσουμε ότι η διασυνδεσιμότητα αποτελεί, ουσιαστικά, την προϋπόθεση για τη μελλοντική ευημερία. Αν δεν διαθέτουμε ένα ευρύ φάσμα διασυνδέσεων, δεν θα μπορέσουμε να επιβιώσουμε στο μέλλον. Δείτε, για παράδειγμα, τι συμβαίνει στην Ευρώπη. Στην Ευρώπη, υπήρχε μια τεράστια, υπερβολική εξάρτηση από τη Ρωσία όσον αφορά το φυσικό αέριο και τα πετρελαιοειδή, γεγονός που οδήγησε σε σημαντική ύφεση. Ήταν επιβεβλημένο να απαλλαγούμε από αυτού του είδους την υπερβολική εξάρτηση. Το πετύχαμε εν μέρει μέσω των ανανεώσιμων πηγών ενέργειας, αλλά η αλήθεια είναι ότι πρέπει να αναπτύξουμε περαιτέρω τη διασυνδεσιμότητα. Η διασυνδεσιμότητα δεν αφορά μόνο την ενέργεια. Αφορά την αλληλεγγύη μεταξύ των εθνών και την ευημερία των λαών.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Υπουργέ, όσον αφορά ειδικότερα την ενέργεια, αναφερθήκατε στα έργα της Chevron και της Exxon στην Ελλάδα. Γνωρίζουμε ότι αντίστοιχες δραστηριότητες λαμβάνουν χώρα και στην Κύπρο, σε ό,τι αφορά την ενέργεια και την έρευνα για φυσικό αέριο. Έχω πάρει συνεντεύξεις τόσο από τον Έλληνα όσο και από τον Κύπριο Υπουργό Ενέργειας. Ο Πρόεδρος Trump κοινοποίησε και τις δύο αυτές συνεντεύξεις στην πλατφόρμα του, το Truth Social, γεγονός που δείχνει ότι παρακολουθεί το ζήτημα πολύ στενά. Ο Πρόεδρος Trump και η κυβέρνησή του ενθαρρύνουν τους Ευρωπαίους φίλους μας, καθώς και σε όλο τον κόσμο, να αναπτύξουν τις δικές τους ενεργειακές πηγές. Εσείς πρωτοστατείτε σε αυτή την προσπάθεια. Οι Βρετανοί —η νέα κυβέρνηση στο Ηνωμένο Βασίλειο— έχουν επίσης στραφεί προς αυτή την κατεύθυνση και πλέον διεξάγουν έρευνες για φυσικό αέριο. Πριν έρθω εδώ, συναντήθηκα με εκπροσώπους της βρετανικής Πρεσβείας στην Ουάσιγκτον, οι οποίοι μου μετέφεραν με ιδιαίτερο ενθουσιασμό αυτή την εξέλιξη. Πείτε μας, λοιπόν, σε ποιο στάδιο βρισκόμαστε όσον αφορά αυτή την ενεργειακή ανάπτυξη και γιατί είναι τόσο σημαντική, δεδομένης της πιθανής αστάθειας στη Μέση Ανατολή, καθώς και των όσων συμβαίνουν —όπως είναι φυσικό— σε άλλα μέρη της Ανατολικής Ευρώπης, με τη Ρωσία και την Ουκρανία. Γιατί είναι σημαντικό για τη Δύση να αναπτύξει τις δικές της ενεργειακές πηγές, ώστε να μην εξαρτάται από κανέναν άλλον;
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Όλα περιστρέφονται γύρω από την ανθεκτικότητα. Η αλήθεια είναι αυτή που ανέφερα προηγουμένως: ζούμε, για να είμαι ειλικρινής, σε μια εποχή κατάρρευσης των ψευδαισθήσεων. Για παράδειγμα, στην Ευρώπη, όπως ανέφερα, τρέφαμε την ψευδαίσθηση ότι αυτή η υπερβάλλουσα εξάρτηση από τη Ρωσία όσον αφορά το φυσικό αέριο θα διαρκούσε για πάντα. Πιστεύαμε, επίσης, ότι θα μπορούσαμε να βασιζόμαστε επ’ αόριστον στις εγγυήσεις ασφαλείας που παρέχουν οι Ηνωμένες Πολιτείες. Θεωρούσαμε δεδομένη την ειρήνη στην Ευρώπη μετά τον Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο, ενώ τώρα βλέπουμε ότι διεξάγεται πόλεμος εντός της ίδιας της Ευρώπης. Επομένως, πολλές ψευδαισθήσεις καταρρέουν αυτή τη στιγμή. Κατά τη γνώμη μου, αυτό επιβάλλει τη διαμόρφωση ενός νέου στρατηγικού αφηγήματος, το οποίο θα πρέπει να εστιάζει, αφενός, στην έννοια της ανθεκτικότητας και, αφετέρου, στην αντίληψη της γεωγραφίας ως γέφυρας φιλίας. Με άλλα λόγια, οφείλουμε να διαμορφώσουμε μια περιοχή όπου η ανθεκτικότητα θα αφορά, πρωτίστως, τις αμυντικές δυνατότητες. Πρέπει να αναλάβουμε δράση στην περιοχή μας —αναφέρομαι κυρίως στην Ευρώπη— και να ενισχύσουμε σημαντικά την αποτρεπτική μας ισχύ, διότι χωρίς αποτρεπτικούς μηχανισμούς, είναι αδύνατο να εγγυηθούμε την ειρήνη. Αυτή είναι η πραγματικότητα.
Παράλληλα, οφείλουμε να προωθήσουμε έργα διασυνδεσιμότητας κάθε είδους, προκειμένου να ενισχύσουμε την ενεργειακή ανθεκτικότητα. Αυτό ακριβώς πράττουμε σήμερα στην Ευρώπη: συνεργαζόμαστε εξαιρετικά αποτελεσματικά με τις Ηνωμένες Πολιτείες, μεταξύ άλλων, στο πλαίσιο του «Κάθετου Διαδρόμου» και άλλων πρωτοβουλιών. Αναφερθήκατε στη συνεργασία μας με την Chevron και την Exxon. Αυτή την περίοδο αναπτύσσουμε ένα έργο μεγάλης εμβέλειας που συνδέει την Ελλάδα με την Αίγυπτο —το έργο GREGY— με στόχο τη μεταφορά πράσινης ενέργειας και προς τις δύο κατευθύνσεις: από την Ευρώπη προς την Αφρική και αντίστροφα. Πρόκειται για ένα πραγματικά οραματικό έργο, καθώς επιδιώκουμε —τόσο στην Ελλάδα όσο και στην Ευρώπη ευρύτερα— να διαθέτουμε επαρκείς πόρους ώστε να είμαστε σε θέση να αντιμετωπίσουμε κάθε είδους δυσμενείς συνθήκες στο μέλλον. Δυστυχώς, η ιστορία διδάσκει ότι, όταν εκδηλώνονται πολλαπλές κρίσεις, οφείλουμε να είμαστε προετοιμασμένοι για το μέλλον. Πράγματι, όπως έχει ήδη ειπωθεί, η αλήθεια είναι ότι τα τελευταία χρόνια επικεντρωθήκαμε υπερβολικά στην πρόβλεψη και την προβολή εξελίξεων στη γεωπολιτική. Αυτό είναι εντελώς λανθασμένο. Δεν είναι δυνατόν να προβλέψουμε τι πρόκειται να συμβεί, καθώς δεν διαθέτουμε πλέον τα δεδομένα εκείνα που θα επέτρεπαν την ανάπτυξη μιας τέτοιας προορατικότητας. Αυτό που οφείλουμε να κάνουμε τώρα είναι να υιοθετήσουμε μια προσέγγιση που βασίζεται στον διάλογο και τη διαβούλευση· να συνεργαστούμε με άλλα έθνη και ηγέτες, προκειμένου να καλλιεργήσουμε κοινές αξίες.
Παράλληλα, οφείλουμε να προσπαθήσουμε να μετατρέψουμε τη γεωγραφία σε γέφυρα φιλίας. Η Ελλάδα βρίσκεται σε μια εξαιρετικά ευαίσθητη περιοχή – αυτό το γνωρίζετε καλά. Άκουσα τον Αντιπρόεδρο της Κυβέρνησης –έναν άνθρωπο συνετό– να αναφέρει ότι, πριν από μερικά χρόνια, όλοι πιθανότατα θα μιλούσαν για τη δυσχερή γεωγραφική θέση στην οποία βρισκόμαστε –τόσο εδώ όσο και στην Ελλάδα– καθώς δεν πρόκειται ακριβώς για την «καλύτερη γειτονιά». Ωστόσο, η αλήθεια είναι ότι η γειτονιά θα έπρεπε να αποτελεί πλεονέκτημα και όχι πεδίο εχθρότητας. Αυτό ακριβώς προσπαθούμε να επιτύχουμε στην Ελλάδα, όπως και οι Ιρακινοί και οι Κούρδοι εδώ. Πιστεύω ότι αυτό θα αποτελέσει το σύνθημα για το μέλλον: γέφυρες για τα έθνη και γέφυρες για τους λαούς. Η διασυνδεσιμότητα πρέπει να συνοδεύεται από συμπερίληψη. Θεωρώ ότι αυτά τα δύο στοιχεία θα αποτελέσουν τους καθοριστικούς παράγοντες για την παγκόσμια ευημερία στο μέλλον.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Υπουργέ, αναφέρατε τους στενούς δεσμούς και τη συνεργασία με τις Ηνωμένες Πολιτείες σε πολλά διαφορετικά ζητήματα, συμπεριλαμβανομένης της ενέργειας. Ένα γεγονός που έχω διαπιστώσει μιλώντας με ανθρώπους, τόσο στην Ελλάδα, όσο και στις Ηνωμένες Πολιτείες – έχω επισκεφθεί την Ελλάδα έξι φορές τον τελευταίο ενάμιση χρόνο και έχω πάρει συνέντευξη από αρκετά άτομα, από εσάς, από τον Πρωθυπουργό και από πολλούς Υπουργούς· αργότερα σήμερα θα μιλήσουμε με τον Υπουργό Υγείας και Αντιπρόεδρο του κυβερνώντος κόμματος, της Νέας Δημοκρατίας, τον Άδωνι Γεωργιάδη – είναι ότι οι δεσμοί μεταξύ των δύο χωρών δεν υπήρξαν ποτέ ισχυρότεροι. Γιορτάζουμε την 250ή επέτειό μας στις Ηνωμένες Πολιτείες φέτος. Οι δύο χώρες συνδέονται διαρκώς από την ίδρυσή μας, την ίδρυση και των δύο χωρών. Ειλικρινά, οι ιδρυτές μας στην Αμερική στράφηκαν στην αθηναϊκή δημοκρατία για να διαμορφώσουν το Σύνταγμά μας και το σύστημα διακυβέρνησης. Και έπειτα, ένα από τα πρώτα μέρη στον κόσμο όπου εμπλακήκαμε ήταν για να βοηθήσουμε τους Έλληνες να κερδίσουν την ανεξαρτησία τους. Αλλά επαναλαμβάνω, πιστεύω ακράδαντα ότι οι δύο χώρες είναι πιο κοντά από ποτέ. Μάλιστα, είχα μια συνάντηση με τον Υπουργό Εξωτερικών, τον κ. Rubio, στην Ουάσιγκτων, ακριβώς όταν επέστρεψε από την καταπληκτική του ομιλία μπροστά από την Ακρόπολη πριν από μερικές εβδομάδες, πριν από ένα μήνα περίπου. Μιλήστε μας για τους δεσμούς μεταξύ των Ηνωμένων Πολιτειών και της Ελλάδας. Πιστεύω πράγματι ότι είναι πιο θερμοί από ποτέ και γίνονται διαρκώς θερμότεροι.
ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Νομίζω ότι βρισκόμαστε στην ακμή της διμερούς μας σχέσης. Υπήρξε μια εξαιρετική περίοδος για τις ελληνοαμερικανικές σχέσεις, και αυτό φαίνεται τόσο μέσα από τις διμερείς επισκέψεις που πραγματοποιούμε όσο και μέσα από την κοινή προσέγγιση στα περισσότερα περιφερειακά και παγκόσμια ζητήματα. Είχαμε, όπως αναφέρατε, μια εκπληκτική επίσκεψη του Υπουργού Εξωτερικών, κ. Rubio. Είχα την τιμή να τον υποδεχθώ στην Αθήνα. Είχαμε πολύ εποικοδομητικές και παραγωγικές συνομιλίες για το τι συμβαίνει μεταξύ των δύο χωρών, αλλά και παγκοσμίως και περιφερειακά. Και έδωσε μια εξαιρετική ομιλία στην Πνύκα, ακριβώς μπροστά από την Ακρόπολη. Νομίζω ότι αυτό σηματοδοτεί τις κοινές αξίες για τη δημοκρατία. Αν κάποιος μελετήσει την ιστορία, θα μπορούσε να πει ότι υπάρχει μια παράλληλη πορεία μεταξύ των δύο χωρών· το αμερικανικό Σύνταγμα του 1787 αποτέλεσε την έμπνευση για τα ελληνικά Συντάγματα, η Αμερικανική Επανάσταση υπήρξε η έμπνευση για την Ελληνική Επανάσταση και, αντίστροφα, οι ελληνικές ιδέες αποτέλεσαν ουσιαστικά βασικά στοιχεία της Διακήρυξης της Ανεξαρτησίας των ΗΠΑ. Νομίζω ότι είμαστε προορισμένοι να έχουμε αυτού του είδους τη βαθιά σχέση. Και αυτή η σχέση προφανώς υπερβαίνει τους εκλογικούς κύκλους. Οι ενδιάμεσες εκλογές δεν πρόκειται να επηρεάσουν με κανέναν τρόπο αυτή τη σχέση. Έχουμε έναν σημαντικό αριθμό Ελληνοαμερικανών βουλευτών και γερουσιαστών που υπηρετούν τώρα. Και έχουμε την Ελληνοαμερικανική Διασπορά, η οποία είναι πολύ ζωντανή και αποτελεί γέφυρα φιλίας. Νομίζω ότι αυτό που έχουμε τώρα είναι μια σχέση αμοιβαίου σεβασμού, και πιστεύω ότι αυτή πρόκειται να καλλιεργηθεί περαιτέρω στο εγγύς μέλλον. Υπάρχουν πολλά πράγματα που μας ενώνουν. Η ενέργεια είναι ένας παράγοντας. Έχουμε μεγάλο αριθμό αμερικανικών επενδύσεων που λειτουργούν τώρα στην Ελλάδα, και εργαζόμαστε σκληρά προκειμένου να συνάψουμε περαιτέρω δεσμούς.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Υπουργέ, βρισκόμαστε στο Κουρδιστάν, βρισκόμαστε στη Σουλεϊμανίγια, στο Ιράκ. Υπάρχει μια σημαντική ελληνική παρουσία σε αυτή την εκδήλωση. Όπως ανέφερα, υπάρχουν αρκετοί άλλοι Έλληνες που παρευρίσκονται. Μπορείτε να μας πείτε τι βλέπετε εσείς εδώ από άποψη ευκαιριών; Γιατί να έρθει κανείς στη Σουλεϊμανίγια; Γιατί να έρθει κανείς στο Slemani Strategic Forum; Τι υπάρχει εδώ στο Ιράκ, στη Μέση Ανατολή γενικότερα, που οι Έλληνες βλέπουν ως ευκαιρία; Γιατί καταβάλλετε κόπο και έρχεστε σε μέρη σαν κι αυτό; Τι είναι αυτό εδώ που σας δίνει ελπίδα για το μέλλον;
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Θα είμαι πολύ μετριοπαθής επειδή δεν θέλω να έρθουν όλοι και να επενδύσουν στη Σουλεϊμανίγια. Θα ήθελα πρώτα να έρθουν οι Έλληνες και να επενδύσουν. Οπότε δεν πρόκειται να είμαι πολύ ένθερμος στην προώθηση αυτής της ιδέας. Η αλήθεια είναι ότι αυτό το μέρος είναι απολύτως κατάλληλο για επενδύσεις ευρείας κλίμακας, διότι πρόκειται για έναν αναδυόμενο τόπο για επενδύσεις. Νομίζω ότι το Ιράκ, και ειδικά αυτή η περιοχή, η Σουλεϊμανίγια, είναι πλέον μια πολύ πρόσφορη περιοχή για επενδύσεις σε πολλούς τομείς. Θα ανέφερω μόνο, για παράδειγμα, την ενέργεια, τη γεωργία, τον τουρισμό. Ευελπιστώ ότι στο πολύ εγγύς μέλλον θα έχουμε απευθείας αεροπορική σύνδεση μεταξύ της περιοχής και της Αθήνας, και αυτό θα αναπτύξει περαιτέρω τους δεσμούς μεταξύ των λαών. Αλλά πάνω απ’ όλα, έχω την αίσθηση ότι η βιωσιμότητα και η ανθεκτικότητα της περιοχής εξαρτώνται πλέον σε μεγάλο βαθμό από την οικονομική ανάπτυξη. Έχει γίνει μια καταπληκτική δουλειά εδώ στο Ιράκ. Ελπίζω ότι θα υπάρξει πνεύμα διαλόγου όσον αφορά τις συνομιλίες που αφορούν την πλήρη συμπερίληψη. Και νομίζω ότι αυτό είναι το ιδανικό μέρος για να έρθουν επενδυτές και να επενδύσουν εδώ. Αυτό που θα ήθελα να πω είναι ότι αυτή η περιοχή έχει υποφέρει πολύ στο παρελθόν, αλλά είναι ένας από τους λίγους ανθεκτικούς πολιτισμούς, αν κάποιος μελετήσει την ιστορία. Αυτή η περιοχή δεν πρόκειται ποτέ να πέσει σε παρακμή. Θα βρίσκεται πάντα στο προσκήνιο. Και ελπίζω ότι στο άμεσο μέλλον, το Ιράκ και το Ιρακινό Κουρδιστάν θα εξελιχθούν σε έναν από τους βασικούς προορισμούς για επενδυτές παγκοσμίως.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και το τελευταίο πράγμα που θέλω να σας ρωτήσω εδώ, κύριε Υπουργέ, αφορά ακριβώς αυτό που αναφέρατε, τη μακραίωνη ιστορία εδώ. Αναφερόμαστε στη μακρά ιστορία ενός τόπου όπως η Ελλάδα. Αναφέρομαι πάντα σε αυτούς τους αρχαίους πολιτισμούς ως μέρη από τα οποία μπορούμε να μάθουμε πολλά στις Ηνωμένες Πολιτείες. Και μιλήσαμε πολύ για τον γεωπολιτικό ρόλο αυτών των διαφόρων Διαδρόμων. Είτε πρόκειται για τον Κάθετο Διάδρομο – δεν το αναφέραμε σε αυτή τη συζήτηση, αλλά έχουμε αναφερθεί σε προηγούμενες – είτε για τον IMEC που συνδέει την Άπω Ανατολή με την Άπω Δύση. Μιλήστε μας για τη γεωπολιτική σημασία αυτής της περιοχής, για την Ανατολική Μεσόγειο. Και πάλι, μιλάμε για γεωπολιτική, η γεωγραφία παίζει σπουδαίο ρόλο. Μιλήστε μας γι’ αυτό.
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Ο IMEC είναι ένα έργο παγκόσμιας σημασίας, και πιστεύω ότι αυτό πρόκειται να αλλάξει τα δεδομένα για την περιοχή, αλλά και ευρύτερα, διότι η αλήθεια είναι ότι τώρα, με αυτά που υφιστάμεθα με το εν μέρει κλείσιμο των Στενών του Hormuz και του Bab al-Mandab και με το τι συμβαίνει στην Ερυθρά Θάλασσα, πρέπει να βρούμε εναλλακτικές οδούς, όχι μόνο όσον αφορά την μεταφορά προϊόντων, αλλά και την ηλεκτρική ενέργεια, τα ψηφιακά δεδομένα, τις τηλεπικοινωνίες, εν τέλει τα μοντέλα διασύνδεσης των ανθρώπων. Και νομίζω ότι το έργο IMEC είναι πραγματικά εμβληματικό επειδή θα εμπλέξει έναν αριθμό χωρών. Θα φέρει κοντά όχι μόνο κράτη αλλά και λαούς και πολιτισμούς. Θα αναπτύξει δεσμούς μεταξύ των πολιτών. Θα αναπτύξει περαιτέρω την κινητικότητα των πολιτών στην ευρύτερη περιοχή. Για εμάς στην Ελλάδα, θεωρούμε ότι τα ελληνικά λιμάνια αποτελούν τον πλέον λογικό τελικό προορισμό προς την Ευρώπη και πύλη προς την Ευρώπη, επειδή όχι μόνο διαθέτουμε τις υποδομές στα λιμάνια του Πειραιά, της Θεσσαλονίκης και αλλού, αλλά πρωτίστως διότι διαθέτουμε τον μεγαλύτερο εμπορικό στόλο στον κόσμο. Όπως πιθανόν γνωρίζετε, κατέχουμε σχεδόν το 20% του παγκόσμιου ναυτιλιακού στόλου και άνω του 60% του ευρωπαϊκού ναυτιλιακού στόλου. Και δεύτερον, επειδή έχουμε ενεργειακές οδούς διασύνδεσης. Όταν ουσιαστικά κατευθύνεστε προς την Ελλάδα, βασικά μπορείτε απλώς να κινηθείτε μέσω των έργων συνδεσιμότητάς μας προς τα κράτη της Ανατολικής Ευρώπης, τα κράτη της Κεντρικής Ευρώπης, τη Βόρεια Αφρική. Οπότε, ουσιαστικά είναι ένας συνδυασμός γεωγραφίας, εμπορίου, αλλά και συνδεσιμότητας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σας ευχαριστώ, κύριε Υπουργέ.
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Ήταν θαυμάσια. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ.
