Ο CΕO της PL και πρόεδρος της WLA, Ρίτσαρντ Μάστερς στο ΑΠΕ-ΜΠΕ: «Το ποδόσφαιρο δεν είναι τίποτα χωρίς τους φιλάθλους του»

 

Υπάρχουν λέξεις που ερμηνεύουν απόλυτα και λέξεις που χαρακτηρίζουν με ακρίβεια. Για περιπτώσεις λιγότερο ή περισσότερο δύσκολες. Στην προκειμένη όποιες κι αν σχετικά επιλεγούν, προκειμένου να οριοθετήσουν το μέγεθος, τη διάσταση του ρόλου που έχει ο Ρίτσαρντ Μάστερς, διευθύνων σύμβουλος (CΕO) της αγγλικής Premier League και πρόεδρος της World Leagues Association, θα πρέπει σίγουρα να χρησιμοποιηθούν στον υπερθετικό βαθμό.

      Η κορυφαία κατηγορία της Αγγλίας δεν είναι πλέον απλώς ένα…χρυσωρυχείο, αλλά αποτελεί θεμελιώδη πυλώνα της οικονομίας της χώρας, όπως αποδεικνύεται από στοιχεία της συμβουλευτικής εταιρείας EY: παράγει περίπου 11 δισεκατομμύρια ευρώ για τη βρετανική οικονομία, διατηρεί 104.000 θέσεις εργασίας και συνεισφέρει 5 δισεκατομμύρια ευρώ στα φορολογικά ταμεία του Ηνωμένου Βασιλείου.

 Συνέντευξη στον Αντώνη Βαζογιάννη

O Ρίτσαρντ Μάστερς, βρίσκεται στην κορυφή της… πυραμίδας της -επίσημα- από τον Νοέμβριο το 2019, κατέχοντας πριν άλλες ηγετικές θέσεις στην Premier League από το 2006, καθώς και εμπορικές διευθυντικές θέσεις στην English Football League (EFL).

 Αυτός, ο Βρετανός, δηλωμένος φίλαθλος της Άστον Βίλα, λίγο πριν γιορτάσει τα 54α γενέθλιά του (στις 26/11), βρέθηκε στην Αθήνα για την ετήσια συνάντηση World Leagues (World Leagues Association Annual Meeting), στην Αθήνα (12-14), η μεγαλύτερη σε συμμετοχές στην ιστορία της World League, με εκπροσώπους από περισσότερα από 40 επαγγελματικά πρωταθλήματα-φυσικά ανάμεσά τους το μέλος και οικοδέσποινα Super League- και αθλητικούς φορείς από όλες τις ηπείρους.

 Και μίλησε στο Αθηναϊκό-Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων (ΑΠΕ-ΜΠΕ) στον τελευταίο όροφο του ξενοδοχείου Grand Hyatt, έχοντας φόντο την Ακρόπολη, όπως ο ίδιος επιθυμούσε. για ποδόσφαιρο.

 Αποθεώνοντας την Αθήνα «το λίνκο της Δημοκρατίας», εξήγησε, την αποστολή και τις σχέσεις της Παγκόσμιας Ένωσης Λιγκών («Η αποστολή είναι να δώσει φωνή στις λίγκες»), το θεμελιώδη ρόλο των εθνικών πρωταθλημάτων («αυτά είναι τα θεμέλια»), τη σημασία των φιλάθλων («Το ποδόσφαιρο δεν είναι τίποτα χωρίς τους φιλάθλους του»), αναφέρθηκε  στις προκλήσεις με τις νέες διεθνείς διοργανώσεις («να βρούμε την ισορροπία και να αποφύγουμε συγκρούσεις»), ενώ δε δίστασε να αποκαλύψει την φιλοσοφία του σχετικά με το ποδόσφαιρο («θέλουμε να αναπτύξουμε το παιχνίδι, να το εξελίξουμε. Αλλά δεν χρειάζεται επανάσταση»).

«Η Αθήνα το λίκνο της Δημοκρατίας και ο συμβολισμός της συνάντησης»
Χαρούμενος από την επιτυχία της ετήσιας συνάντησης, που ολοκληρώθηκε λίγα λεπτά πριν -με τη γενική συνέλευση-, λίγο πριν πάρει το αεροπλάνο της επιστροφής στην Αγγλία,  αφήνοντας «τις ομορφιές της Αθήνας και τον ήλιο μιας …καλοκαιρινής ημέρας», φορώντας μπλε κοστούμι και άσπρο πουκάμισο-χωρίς γραβάτα-, χαλαρός αλλά και αυστηρός-ξεκάθαρος όταν  επέλεγε στις απαντήσεις του, ξεκίνησε τη συζήτησή  μας , εξηγώντας τη συμβολική σημασία της επιλογής της Αθήνας ως  τόπο της ετήσιας συνάντησης της ένωσης παγκόσμιων λιγκών.

«Νομίζω πως ναι. Υπάρχει ένας συμβολισμός εδώ. Βρισκόμαστε, στο λίνκο της της Δημοκρατίας.
Επίσης, ένα εξαιρετικό ποδοσφαιρικό έθνος, με την ελληνική Super League στο επίκεντρο, που υπήρξε φανταστικός οικοδεσπότης για περισσότερες από 40 λίγκες απ’ όλο τον κόσμο, οι οποίες έχουν συγκεντρωθεί για να συζητήσουν κοινά ζητήματα και πώς να ακουστεί η φωνή τους.
Άρα, αν θέλουμε να μιλήσουμε για δημοκρατία, νομίζω ότι είναι ένας αρκετός ενδιαφέρον παραλληλισμός 
Ο σκοπός της παγκόσμιας ένωσης λιγκών είναι να φέρει τις λίγκες μαζί για να συζητήσουν κοινά ζητήματα.
Για εμάς, για τις μεγάλες λίγκες, να υποστηρίξουμε τις αναπτυσσόμενες, να ανταλλάξουμε γνώση, να μοιραστούμε βέλτιστες πρακτικές,  και επίσης να συμφωνήσουμε πώς να αντιμετωπίσουμε μερικά από τα δύσκολα ζητήματα που αντιμετωπίζει το ποδόσφαιρο,  όπως η μεταρρύθμιση του συστήματος μεταγραφών, το διεθνές ημερολόγιο αγώνων, όπου έχουμε δει την ανάπτυξη πολλών διεθνών διοργανώσεων,  που αρχίζουν να δημιουργούν πιέσεις μέσα στη βιομηχανία του ποδοσφαίρου».

«Είμαστε μια αναπτυσσόμενη ένωση, έχουμε εκπροσώπηση από όλες τις ηπείρους, λίγκες από όλα τα σχήματα και μεγέθη»
Η παγκόσμια ένωση λιγκών έχει λίγο περισσότερα από 40 μέλη-46- από πέντε ηπείρους σε όλο τον κόσμο, που αντιπροσωπεύουν περίπου 1.100 συλλόγους.  Αριθμοί που…σχηματίστηκαν μέσα σε διάστημα σχεδόν δέκα χρόνων, αντιπροσωπευτικοί και κυρίως με αυξητική τάση.
«Υπάρχουν δύο πράγματα να πούμε γι’ αυτό. Το ένα είναι ότι μεγαλώνουμε κάθε χρόνο, οπότε φέτος υποδεχτήκαμε δύο νέα μέλη.  Είμαστε μια αναπτυσσόμενη ένωση, σχετικά νέα, δεν υπάρχουμε εδώ και εκατοντάδες χρόνια, υπάρχουμε περίπου μια δεκαετία. 
Και επίσης, το άλλο είναι ότι δεν είναι όλες οι λίγκες ανεξάρτητες από τις εθνικές τους ομοσπονδίες. Η Premier League είναι, για παράδειγμα, η λίγκα για την οποία δουλεύω. Είμαστε ανεξάρτητοι από την ομοσπονδία μας (FA), δεν ισχύει για όλες, και νομίζω ότι αυτό περιορίζει κάπως τον αριθμό των λιγκών που μπορούν να συμμετάσχουν.  Αλλά έχουμε εκπροσώπηση από όλες τις ηπείρους, λίγκες από όλα τα σχήματα και μεγέθη, και οι μεγάλες λίγκες, όλες είναι εδώ και αποτελούν μέρος της. Και έχουμε μια παράλληλη ρύθμιση με τις ευρωπαϊκές λίγκες που περνούν το μεγαλύτερο μέρος του χρόνου τους μιλώντας με παρόμοιους φορείς, αλλά επικεντρωμένες κυρίως στην UEFA, ενώ η Παγκόσμια Ένωση Λιγκών μιλά για διεθνή ζητήματα και επικεντρώνεται στη FIFA».

«Το ποδόσφαιρο, είναι το νούμερο ένα άθλημα στον κόσμο, χρειάζεται ισορροπία ανάμεσα σε εγχώριο, περιφερειακό και διεθνές επίπεδο»
Διαβάζοντας στην επίσημη ιστοσελίδα της  World Leagues Association, αναφέρεται ότι «αποστολή της είναι να εκπροσωπεί τα μέλη της σε παγκόσμιο επίπεδο ενώπιον των διαφόρων φορέων που διέπουν το ποδόσφαιρο και επικεντρώνεται ιδιαίτερα  σε ορισμένα θέματα». Ο Ρίτσαρντ Μάστερς εξήγησε:
«Η αποστολή  της παγκόσμιας ένωσης λιγκών είναι να δώσει φωνή στις λίγκες. Πιστεύω ότι αν κοιτάξει κανείς το ποδόσφαιρο, είναι το νούμερο ένα άθλημα στον κόσμο, το πιο δημοφιλές στην Αγγλία και εδώ στην Ελλάδα. Είναι το νούμερο ένα άθλημα, και το ίδιο ισχύει παγκοσμίως, και δεν πρέπει ποτέ να το θεωρούμε δεδομένο. Νομίζω ότι η βάση του ενδιαφέροντος για το επαγγελματικό άθλημα είναι σε επίπεδο λίγκας, σε εγχώριο επίπεδο. Άρα,  οι αγώνες των ομάδων  στα πρωταθλήματα και τα κύπελλα είναι αυτοί που  παρακολουθούν οι φίλαθλοι κάθε εβδομάδα, και αυτό συμπληρώνεται από περιφερειακές διοργανώσεις όπως το Champions League και παγκόσμιες όπως το Παγκόσμιο Κύπελλο. Και οι παίκτες που παίζουν για τα εγχώρια κλαμπ τους θέλουν επίσης να παίξουν για τις χώρες τους, θέλουν να παίξουν σε περιφερειακές διοργανώσεις. Άρα είναι θέμα ισορροπίας και ανάπτυξης του παιχνιδιού με ισορροπία ανάμεσα σε εγχώριο, περιφερειακό και διεθνές επίπεδο».

«Είμαστε υπέρ της ανάπτυξης του παιχνιδιού, αλλά όχι εις βάρος οποιουδήποτε μέρους του παιχνιδιού, ιδιαίτερα του ποδοσφαίρου λιγκών».
Επαναλαμβάνεται συχνά, ιδιαίτερα από τον καιρό της…εμφάνιση του σχεδίου για την ευρωπαϊκή Super League, η σημαντικότητα του ρόλου που έχει το εγχώριο πρωτάθλημα, για το ποδόσφαιρο σε κάθε επίπεδο. Κάτι  που υπογραμμίζει, με τη σειρά του και ο διευθύνων σύμβουλος της Premier League:
«Ναι, είμαι υπέρ της ανάπτυξης του παιχνιδιού, και αυτό που βλέπουμε είναι ότι τα πρωταθλήματα και τα κύπελλα παραμένουν στο ίδιο μέγεθος, ενώ οι περιφερειακές και οι παγκόσμιες διοργανώσεις μεγαλώνουν, και αυτό δημιουργεί κάποια ένταση. Αλλά νομίζω ότι τελικά, οι περιφερειακές και διεθνείς διοργανώσεις χρειάζονται ισχυρές λίγκες, γιατί αυτές είναι τα θεμέλια.
Γι’ αυτό πιστεύω ότι πρέπει να έχουμε λόγο στις μεγάλες αποφάσεις που πρόκειται να ληφθούν.
Για παράδειγμα, θα δούμε το Παγκόσμιο Κύπελλο με 48 ομάδες στην Αμερική του χρόνου για πρώτη φορά.
Έχουμε δει ένα Παγκόσμιο Κύπελλο συλλόγων που ξεκίνησε η FIFA στις ΗΠΑ το περασμένο καλοκαίρι για πρώτη φορά.
Βρισκόμαστε στη δεύτερη σεζόν στην Ευρώπη του διευρυμένου Champions League και των άλλων ευρωπαϊκών διοργανώσεων. Όλα αυτά σημαίνουν ότι οι παίκτες παίζουν περισσότερους αγώνες και αρχίζουν να εκφράζουν να μιλάνε για τις πιέσεις και τις καταπονήσεις που αισθάνονται . Και εμείς κάνουμε το ίδιο από πλευράς λιγκών.
Είμαστε υπέρ της ανάπτυξης του παιχνιδιού, αλλά όχι εις βάρος οποιουδήποτε μέρους του παιχνιδιού, ιδιαίτερα του ποδοσφαίρου λιγκών.

«Η λύση πρέπει να προκύψει μέσω εποικοδομητικού διαλόγου και σωστής εκπροσώπησης»
Τα πεδία… μάχης, αντιπαράθεσης αλλά και διαλόγου και συνεργασιών πολλά.
«Έχουμε ισχυρές σχέσεις. Στη συνάντησή μας, είχαμε εκπροσώπηση από τα ευρωπαϊκά ποδοσφαιρικά κλαμπ, από τη FIFA, την UEFA, και από τη FIFPRO και τις Ευρωπαϊκές Λίγκες. Όλοι είναι εδώ. Ακούν τις συζητήσεις.
Όλοι συμμετέχουν σε αυτές τις συζητήσεις. Έχουμε μάθει πολλά, και αυτό είναι, κατά τη γνώμη μου, η λύση. Η λύση δεν πρέπει να προκύψει μέσω του νόμου.
Πρέπει να προκύψει μέσω εποικοδομητικού διαλόγου και σωστής εκπροσώπησης των λιγκών ως πραγματικός ενδιαφερόμενος φορέας».

«Το ποδόσφαιρο δεν είναι τίποτα χωρίς τους φιλάθλους του, και πιστεύω ότι οι φίλαθλοι δεν απαιτούν αλλαγή»
Οι φίλαθλοι, δεν αποτελούν απλά ένα κομμάτι του ποδοσφαίρου. Ίσως δεν είναι υπερβολή ότι είναι το …οξυγόνο του. Κάτι που μπορεί να διαπιστώσει κάποιος περπατώντας μέσα σε ένα άδειο γήπεδο. Κάτι που βίωσαν παίκτες και ομάδες στην πρόσφατη  «ανθρωπόπαυση» λόγω της πανδημίας Covid-19. Η εκπροσώπησή τους, τις περισσότερες φορές περιορίζεται σε διακοσμητικό ρόλο, στο επαγγελματικό παιχνίδι απουσιάζουν από τα όργανα λήψης αποφάσεων.
«Στην παγκόσμια ένωση λιγκών υπάρχει φωνή για τους φιλάθλους. Ναι, φυσικά», θα πει στο ΑΠΕ-ΜΠΕ ο Ρίτσαρντ Μάστερς, πριν συνεχίσει:. 
«Με πολλές έννοιες, ναι, αλλά οι φίλαθλοι έχουν και οι ίδιοι τις οργανώσεις τους. Παγκόσμιες και ευρωπαϊκές ενώσεις φιλάθλων, αλλά και εγχώριες. Έχουν τη φωνή τους και τη κάνουν γνωστή. Ως διαχειριστές λιγκών, πρέπει να ακούμε αυτές τις φωνές, όπως και τα κλαμπ. Το ποδόσφαιρο δεν είναι τίποτα χωρίς τους φιλάθλους του, και πιστεύω ότι οι φίλαθλοι δεν απαιτούν αλλαγή.
Δεν απαιτούν επέκταση. Στην Αγγλία, παρατηρείται μια φανταστική ποσότητα ποδοσφαίρου. Σχεδόν κάθε εβδομάδα, υπάρχει ποδόσφαιρο το Σάββατο, την Κυριακή, σχεδόν όλη την εβδομάδα, όλο τον χρόνο. Έχουν μία μεγάλη ποσότητα, αν μπορώ να το πω έτσι, ποδοσφαίρου. Το ερώτημα είναι, πώς θα οργανωθεί και θα ρυθμιστεί αυτό για αυτούς στο μέλλον; Νομίζω ότι η ισορροπία είναι πολύ λεπτή και θέλω το ποδόσφαιρο λιγκών να είναι στο προσκήνιο αυτής.

«Ναι, έχουμε πολλές προκλήσεις, να βρούμε την ισορροπία και να αποφύγουμε συγκρούσεις»
Το νέο Παγκόσμιο Κύπελλο συλλόγων που φιλοξενήθηκε το καλοκαίρι στις ΗΠΑ, αλλά και το διευρυμένο-με 48 ομάδες-Παγκόσμιο Κύπελλο που θα γίνει σε ΗΠΑ, Καναδά και Μεξικό τον επόμενο χρόνο ή ακόμα τα Μουντιάλ που μπορούν να γίνονται Χειμώνα-μέσα στις αγωνιστικές περιόδους των πρωταθλημάτων – ή εκείνα σε θερμές θερμοκρασίες , βρίσκονται στο τραπέζι  σχολιασμού και συζητήσεων. Αποτελούν …προκλήσεις.
«Ναι, έχουμε πολλές προκλήσεις», παραδέχεται ο διευθύνων σύμβουλος της Premier League.
Και προσθέτει: «Νομίζω ότι είδαμε την πρώτη έκδοση του διευρυμένου Παγκοσμίου Κυπέλλου συλλόγων που έγινε στις ΗΠΑ αυτό το καλοκαίρι. Νομίζω ότι είναι νωρίς για να βγάλουμε συμπέρασμα για το πώς λειτούργησε και τις επιπτώσεις του.  Η Τσέλσι, κλαμπ της Premier League, κέρδισε αυτή τη διοργάνωση. Αλλά οι παίκτες της δεν μπόρεσαν να  ξεκουραστούν αρκετά πριν την έναρξη της σεζόν της Premier League. Σε διαφορετικά μέρη, η FIFA μιλά για υποχρεωτικές περιόδους ανάπαυσης 21 ημερών, ή 72 ωρών μεταξύ αγώνων.  Αυτά είναι πολύ δύσκολα να εφαρμοστούν μέσα στα καθιερωμένα πλαίσια του ποδοσφαίρου.
Στην Αγγλία, για παράδειγμα, υπάρχει 21 ημέρες στο τυπικό συμβόλαιο ενός παίκτη που πρέπει να δοθούν ως ανάπαυση στους επαγγελματίες παίκτες. Αλλά ταυτόχρονα, η FIFA προσθέτει διευρυμένες διοργανώσεις, κάτι που το κάνει πιο δύσκολο.
Άρα μπορείτε να δείτε πού αρχίζουν να εμφανίζονται οι συγκρούσεις.
Και όπως είπα, μέσω διαλόγου και μέσω σωστής διαδικασίας διαβούλευσης και λήψης αποφάσεων, θα έχουμε καλύτερη πιθανότητα να βρούμε την ισορροπία και να αποφύγουμε συγκρούσεις».

«Πρέπει να θέλουμε να αναπτύξουμε το παιχνίδι, και να το εξελίξουμε, αλλά δεν χρειάζεται επανάσταση»
Ένας συμπατριώτης του  Ρίτσαρτ Μάστερς, ο Άγγλος καθηγητής φιλοσοφίας, Σάιμον Κρίτσλει , έχει γράψει ένα βιβλίο με τίτλο «Τι σκεφτόμαστε όταν σκεφτόμαστε το ποδόσφαιρο». Τι σκέφτεται λοιπόν ο ισχυρός άνδρας του κορυφαίου πρωταθλήματος στον κόσμο, όταν σκέφτεται το ποδόσφαιρο;
«Είμαι φίλαθλος του ποδοσφαίρου. Δουλεύω στο ποδόσφαιρο. Έχω αφιερώσει τη ζωή μου δουλεύοντας στο ποδόσφαιρο. Είμαι φίλαθλος από όσο μπορώ να θυμηθώ. Άρα είμαι φίλαθλος (σ.σ: της Άστον Βίλα). Λατρεύω τις τρέχουσες δομές του παιχνιδιού. Λατρεύω να υποστηρίζω ένα κλαμπ. Λατρεύω να βλέπω αυτό το κλαμπ να παίζει σε πρωτάθλημα και κύπελλα. Ακολουθώ την εθνική Αγγλίας. Θέλω να τα πηγαίνει καλά. Δεν υπάρχει πραγματικά σύγκρουση, νομίζω, μεταξύ κλαμπ και διεθνούς ποδοσφαίρου. Όλα είναι εκεί για να τα απολαύσει κανείς.
Αλλά δεν μπορείς να επεκτείνεις ένα μέρος του ποδοσφαίρου και να περιμένεις ότι τα υπόλοιπα δεν θα επηρεαστούν. Και αυτό είναι κρίσιμο.
Η φιλοσοφία μου είναι ότι το ποδόσφαιρο είναι νούμερο ένα γιατί λειτουργεί.
Λειτουργεί για τους φιλάθλους. Λειτουργεί για τους θεατές και τους φιλάθλους.
Αυτό οδηγεί την οικονομία, που σημαίνει ότι έχουμε ένα πολύ επιτυχημένο και ώριμο μοντέλο που δεν απαιτεί μεγάλες αλλαγές. Οπότε θα ανησυχούσα για το μέλλον αν θέλαμε να το αλλάξουμε από εκεί που είναι. Δεν προσπαθώ να διατηρήσω το status quo. Νομίζω ότι πρέπει να θέλουμε να αναπτύξουμε το παιχνίδι. Και να το εξελίξουμε. Αλλά δεν χρειάζεται επανάσταση», τονίζει ο Ρίτσαρντ Μάστερς.

«Δυστυχώς δεν θα είναι στην Αθήνα»
Φτάνοντας στο τέλος της συζήτησης-λόγω χρόνου- η αναφορά στην επόμενη…ημέρα, την  επόμενη συνάντηση της παγκόσμιας ένωσης λιγκών.
«Πού θα γίνει; Δεν ξέρω. Δεν μπορούμε να το ανακοινώσουμε, σωστά; Δεν μπορώ να πω. Είναι πολύ νωρίς για να πω. Δυστυχώς δεν θα είναι στην Αθήνα.
Είχαμε υπέροχες μέρες στην Αθήνα. Πραγματικά. Όλοι ανεβήκαμε στον Παρθενώνα χθες το πρωί. Είχαμε ένα καταπληκτικό δείπνο χθες το βράδυ. Δεν θα μπορούσα να σας πω πού ήταν. Στον Εθνικό Κήπο. Όλα ήταν καταπληκτικά.
Σαν καλοκαίρι. Ναι, και ο υπέροχος καιρός, η φιλοξενία, το φαγητό, ο πολιτισμός.
Τα είδαμε όλα αυτά να μας προσφέρονται μέσα σε 24 ώρες. Και ήταν πολύ διασκεδαστικό. Και η ελληνική Super League ήταν εξαιρετικοί οικοδεσπότες».